質問掲示板過去ログ
２０００年９月度
| 質問（感想・意見） | 解答 |
| 難解な「実戦の詰み」 第２５問 名前：篠原
[2000/09/06,09:26:52] 掲示板では、はじめまして。 訳あって自作のプログラムに詰め将棋を解かせている者です。 さて、表題の問題ですが、解答手順５手目 ▲９二銀にかえて▲７二銀以下 総手数１７手以下の詰みがないでしょうか。 また、その場合、解答手順４手目 △８三同玉にかえて△８三同金以下 総手数２１手以下の詰みがあって場合によってはこちらが長手数にならないでしょうか。 ご検討いただけると幸いです。 （こちらのプログラムのバグだったらごめんなさい ^_^;) 篠原 |
Re:難解な「実戦の詰み」 第２５問 名前：管理人
[2000/09/06,12:02:27] >こんにちは、篠原さん ▲７二銀以下の余詰め、ご指摘の通りです。 昨日、１時間以上検討して、修正した図だけに、悔しいですね。 早速、修正図を載せておきました。５六の竜は、作意に関係ないので削ったのと、△６四の歩を６五に延ばしておきました。 これで、▲７二銀では、詰まないはずです（＾＾； なお、４手目、△８三同金は、９四銀・同金・２三竜・８三合駒・９四歩・同玉・８五銀までの１１手詰ですので、こちらは問題ないと思います。 それにしても、検討で、７二銀を考えなかったのは、迂闊だったとしか、言いようがありません。 実戦図は、△５四歩もなく、持駒に二枚の角があり、△８三の銀が７二だったのですが、いくつもの余詰めがあり（５二竜と入る手など）、それらを全部消したと思っていました。 また、気がつきましたら、教えて下さい。 |
| Re: 難解な「実戦の詰み」 第２５問 名前：篠原
[2000/09/08,11:09:01] 管理人さん、9/7の日記帳も読みました(^_^) 余詰めの発見について、ちょっと。 わたしの場合は、「難解な実戦の詰み」の問題をプログラムの動作確認とデータ取りに使わせていただいていると思っています。ですから、余詰めが見つかるとなんだか「ごめんなさい」と思ってしまいます ^_^;。苦労して作られた作品を、作品を鑑賞することのできないコンピュータなんぞに解かしてるわけですから・・・。今回の問題も、４手目 △８三同金以下の変化は、自分の頭でちゃんと検討してから投稿するべきだったと反省しています。（ちなみに、後から調べてみるとプログラムは、９四銀・同金・同歩から詰ませていました。） コンピュータが繰り出す無駄合いや回り道の詰めですが、それらをちゃんと処理したときとさぼったときとのコストの差が問題なんだと思います。極端な話をすれば、対局中は手順はともかく結果が早く出ればいいやという考え方もありますから。 ただ、コンピュータ将棋もだんだんと強くなってきているので、きれいな(?)勝ち方・負け方ができるように、もっというなら人を感動させることのできるような棋譜が創れるようになればいいのになと思います（いつのことなんでしょう？ ^_^;）。 早速の対応、ありがとうございました。 |